17:43

Не зря читал я книги, дух мой рос, дает сейчас мой разум безразмерный на самый заковыристый вопрос - ответ молниеносный и неверный.
дурдом какой-то какой то arthur-msk.livejournal.com/10033.html


Гражданское сопротивление против строительства храмового комплекса в парке «Торфянка» Лосиноостровского района Москвы продолжается девятый день!


Комментарии
29.06.2015 в 07:18

Овощерезка, стамеска и золотая подвеска (с)
Спасибо, познавательно.

Вот только врет Артур Макаров. Прям Коровьев вспоминается с незабвенным "поздравляю, гражданин соврамши!"
По крайней мере врет в этом: "Мы уже сделали невозможное — на нас обратили внимание Патриарх Кирилл и Собянин. Мы смогли приостановить стройку! Это прецедент! "

Как минимум один прецедент был два года назад в Куркино, парк "Дубрава":
раз: a-zatvornik.livejournal.com/130727.html
два: www.ecmo.ru/news/v-kurkino-zastraivaetsya-park-...
Ситуация - один в один: парковая зона, храм на 500 прихожан, отсутствие общественных слушаний и разрешительной документации.

По итогам - стройка не просто приостановлена, но отменена. Для этого потребовалось чуть больше года. Сейчас парк "Дубрава" благоустраивается, и ведется это благоустройство очень качественно.

Откуда знаю? Да просто в одном из соседних домов живет моя подруга Танюшка, которая принимала деятельное участие в том, чтобы парк остался парком, а не стал местом точечной застройки.

Возможно, были и другие прецеденты, о которых я просто не знаю за ненадобностью.

Так что в случае с "Торфянкой", на мой взгляд, происходит одно из двух - либо противники строительства действуют крайне безграмотно, не удосужившись даже поднять юридическую историю вопроса. Либо преследуют иные цели.

Это уж я не говорю о том, что если человек соврал в одном, нет никакой уверенности, что не врет в остальном. Ну и сам истерический тон поста не добавляет доверия.
29.06.2015 в 07:27

Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте, а чтобы попасть в другое место, нужно бежать вдвое быстрее.©
У меня давно московские власти в этом вопросе стойко ассоциируются с моим же дедом - у того любое дерево, кустик или травинка, не приносящия плодово-хозяйственной выгоды, подлежат искоренению и залитию места произрастания бетоном или постройке какой-нибудь полезной сарайно-курятниковой халабуды.
Москва, словно двор моего этого деда: всё в бетоне, из которого торчит ореховое дерево. Орех, кстати, был упилен до вида пальмы, "шобы ветки в окна не стучали".
Грустно всё это.
29.06.2015 в 07:46

Не зря читал я книги, дух мой рос, дает сейчас мой разум безразмерный на самый заковыристый вопрос - ответ молниеносный и неверный.
matahata, не скажите, тот же Останкинский парк, Ботсад и ВДНХ облагородили и продолжают приводить в порядок, там любо дорого погулять и посмотреть сейчас. На Лосином мы с Ильей одно время регулярно катались , в том числе и в этом парке, вот он и интересен.

кстати, вот какое то общество в контактике по этому поводу vk.com/park.torf

ged-da, да там что то непонятное происходит. выступление товарища автора напоминает крики с тумбочки "все на спасение" но ты сама же говоришь, случай не единичный. про Куркино не знала , спасибо за информацию. в общем. как обычно, проверять и перепроверять

интересно, что происходит с соседней с нами Грачевкой. Там старая усадьба, в которой находится реабилитационный центр; когда то в усадьбе была церквушка, которую постигла участь всех церквушек в союзе; в конце 90х ее отстроили, сейчас это храм иконы божьей матери или что-то такое, со школой при нем, уже по размеру больше усадьбы; и есть такое ощущение, что товарищи из церкви потихоньку заползают на территорию больницы. и больница до сих пор же в строительных лесах.

29.06.2015 в 08:02

Овощерезка, стамеска и золотая подвеска (с)
llsonya, куркинские ребята действовали очень грамотно и юридически, и психологически (если можно так выразиться).

Например, они отказались от аргумента "против храма", заменив его на аргумент "против точечной застройки". Тем самым лишили верующих контр-аргумента "ах, вы нехристи и язычники". Градус противостояния был сразу снижен в разы, а проблема переведена в сугубо юридическую плоскость.

Понятно, что случай не единичный и понятно, что есть столкновение интересов. Но нет другого способа отстаивать интересы, кроме как в рамках закона, иначе фигня получается. А товарищ так истерит и бьет ножкой, что мне кажется - ему интереснее две толпы лбами столкнуть, чем отстоять парк. От таких предпочитаю держаться подальше.
29.06.2015 в 08:06

Не зря читал я книги, дух мой рос, дает сейчас мой разум безразмерный на самый заковыристый вопрос - ответ молниеносный и неверный.
ged-da, молодцы ребята, очень правильно поступили.

с какой целью этот орет, не знаю -- вчера на него наткнулась, изумилась самому факту и дальше не копала.

29.06.2015 в 09:05

Не зря читал я книги, дух мой рос, дает сейчас мой разум безразмерный на самый заковыристый вопрос - ответ молниеносный и неверный.
а вот еще один, и без истерики

Незаконное строительство на Ходынском поле -- новый масштабный объект является храмом Преподобного Сергея Радонежского, возводимым одноименной общиной.

причем это уже второй их храм на Ходынке, первый тоже незаконно построили
29.06.2015 в 10:01

Овощерезка, стамеска и золотая подвеска (с)
Круто.

А вообще любопытно, только храмы строят незаконно? Потому что вот про борьбу со строительством культовых сооружений я краем уха слышу, а про борьбу с незаконным возведением какого-нибудь торгового центра, или чего-нибудь еще такого/эдакого - нет. Значит ли это, что заказчики-застройщики ТЦ блюдут законность? Или просто с ними воевать себе дороже - закатают в асфальт, и всего делов-то. :uzhos:
29.06.2015 в 10:18

Не зря читал я книги, дух мой рос, дает сейчас мой разум безразмерный на самый заковыристый вопрос - ответ молниеносный и неверный.
ged-da, вон то сообщество , на которое вторая ссылка - про незаконную застройку в парках в принципе. можно попробовать вывести закономерность.


бггг я б была счастлива, если б кто нибудь незаконно построил тц вместо ховринской больнички. но никто ж не возьмется:)

29.06.2015 в 11:21

Овощерезка, стамеска и золотая подвеска (с)
хе, а чем тебе не угодила больничка? Или у вас нехватка ТЦ? :hmm:
29.06.2015 в 11:30

Не зря читал я книги, дух мой рос, дает сейчас мой разум безразмерный на самый заковыристый вопрос - ответ молниеносный и неверный.
ged-da, я про закрытую, тонущую больницу , вот эту
там огромная площадь , занятая постепенно тонущим недостроенным зданием, болото, лягушки и самозахват под гаражи. и все это рядом со станцией электрички. что угодно было б лучше, чем это безобразие.
на самом деле, там , скорее всего, ничего построить нельзя ,почва не выдержит, только парк разбить. но для этого сперва надо снести амбреллу:(

тц в самом ховрино действительно нет, одни пятерочки . а, еще седьмой континент, но он далеко. все большие торговые центры толпятся вдоль дороги в химки
29.06.2015 в 14:15

Не зря читал я книги, дух мой рос, дает сейчас мой разум безразмерный на самый заковыристый вопрос - ответ молниеносный и неверный.
ged-da, Кать, скажи мне, что я галлюцинирую. это уже совсем возле нас. при том что в районе уже есть два довольно крупных храма. и одна работающая поликлиника. а судя вот по этим планам возведут еще две церкви -- на клинской ( там уже одна есть, если что так) и на Дыбенко (в общественном парке, кстати, судя по адресу)
интересно, вторую поликлинику отремонтируют?

www.facebook.com/groups/rechnoy/permalink/93230...

а не зажрались ли
29.06.2015 в 16:25

Овощерезка, стамеска и золотая подвеска (с)
llsonya, какая у вас там "обитель зла", я и не знала про такое место.

Про 200 храмов знаю (куркинский, кстати, был как раз из них). Идея строительства храмов меня не напрягает, если строительство не ведется по принципу точечной застройки.
Кстати, в Бибирево храм достроили, красивый получился, хоть и несколько тяжеловат на мой вкус.
29.06.2015 в 17:51

Не зря читал я книги, дух мой рос, дает сейчас мой разум безразмерный на самый заковыристый вопрос - ответ молниеносный и неверный.
ged-da, мне не нравится, что их строят вместо парков. Бибиревский -- другое дело, он хорошо вписан, вокруг него облагородили скверик (хотя ты права, очень уж массивный). но зачем парк переводить, и без того не сказать чтоб такой большой? там народ на роликах катается, на велосипедах, их же выживут всех.
в том же ховрино более чем много пустующих бывших промзон. но расчистить промзону -- это же совсем другие деньги, это вам не парк вырубить
29.06.2015 в 18:29

Овощерезка, стамеска и золотая подвеска (с)
llsonya, ну так и я о том же, говоря о точечной застройке. Лучше б, правда, промзоны облагораживали. Кстати, любопытно, что в итоге получится с ЗИЛом.
29.06.2015 в 18:30

Не зря читал я книги, дух мой рос, дает сейчас мой разум безразмерный на самый заковыристый вопрос - ответ молниеносный и неверный.
Кстати, любопытно, что в итоге получится с ЗИЛом.

а что из него делают?
30.06.2015 в 07:39

Не зря читал я книги, дух мой рос, дает сейчас мой разум безразмерный на самый заковыристый вопрос - ответ молниеносный и неверный.
Когда та или иная культура чувствует, что приходит её конец, она посылает за священником.
Карл Краус


хехе